Регистрация Войти
Вход на сайт

У всех фанатов страны позиция одна - надо защищать Украину (ВИДЕО)

У всех фанатов страны позиция одна - надо защищать Украину (ВИДЕО)Представитель ультрас киевского "Динамо" Тарас Кузьменко рассказал почему футбол отошел для фанатов на третий план.

Молодой фанат должен показать насколько он способен терпеть боль

"Моя функция в нашем фан-движении - это общение с прессой и официальными лицами, - рассказывает Тарас. - За "Динамо" я болею с детства. Если ты киевлянин, то фактически выбора здесь нет. У нас одна команда.

Впервые на стадион попал в 90-м году. Тогда "Динамо" играло еще в чемпионате СССР. К активному фанатскому движения присоединился в 2003 году. Кто-то из одноклассников был на трибуне, какие-то общие знакомые и друзья. Все как завертелось так до сих пор продолжается".

Как происходит переведение в правые фанаты?

"Это шуточный обычай. Не все его придерживаются. Он пришел в 80-х годах. Сейчас уже почти отходит. Его суть в том, что молодой фанат должен показать насколько он способен выдерживать побои, терпеть боль и так далее. Тогда выезды были довольно экстремальными. Случались стычки с милицией и другими болельщиками".

Вы проходили этот ритуал?

"Нет. Я по этому поводу не комплексую. Переводить вправе опытные люди. Не просто те кто много ездит, а авторитетные фанаты, которым доверяют. Мои друзья сами себе выбирали людей, которые их переводили. Их можно даже назвать наставниками.

Переводят только на выездном секторе. С тех пор как в Украине ввели fair play и люди перестали использовать подручные средства в столкновениях, то армейские ремни вышли из моды. Бывает, что на секторе не могут найти металлическую пряжку.

Ранее фанат, которого перевели, должен был накрыть поляну старшим, купить водки".

Самому пришлось кого-то переводить?

"Приглашали, но я отказывался".

Вы упомянули о fair play. Расскажите подробнее.

"Если посмотреть на 80-е годы и начало 90-х, то в столкновениях между фанатами использовались различные подручные средства - кастеты, элементы арматуры, камни. Кто, что мог найти. Одним из традиционных видов оружия является обычный солдатский ремень с металлической пряжкой. Сейчас наши ребята берут его с собой за границу. Скажем в Турцию. Там fair play не действует. Ремень - это элементарное, но достаточно эффективное средство.

В начале 2000-х годов схватки были довольно жестокие, с многочисленными травмами. Особенно, у киевлян с одесситами. Кажется, в 2002 состоялась знаменитая драка, когда едва ли не весь подземный переход на Крещатике было залито кровью. С какого-то момента решили отказаться от любого оружия. Это сделали из уважения к друг другу и чтобы уменьшить травматизм".

Кто был инициатором?

"Трудно сказать. Эти события давно происходили. Fair play у нас продолжается уже более десяти лет. Использовать подручные средства против милиции можно, но не друг против друга".

Договорные драки также происходят без подручных средств?

"Да. Они проходят на кулаках. Используется разве защитное снаряжение - перчатки для смешанных единоборств, бинты и капы. Об оружии речь вообще не идет. Такие драки продолжаются до победы одной из сторон. Как правило, присутсвуют люди, которые присматривают за всем. Они могут остановить драку."

Трибуна - это не способ уйти от реальности, это часть жизни

Как завоевать авторитет?

"Группа лидеров составляет около 20 человек. Возможно немного больше. Они принимают активное участие в фан-движении, занимаются различными организационными моментами. Это люди, которые уже достаточно давно на трибуне. Молодежь также подтягивается. Пять лет назад кто-то был молодой и никому неизвестный. Сейчас этот человек уже стал авторитетным, с его мнением считаются.

На трибуне все заметно. Когда человек находится в фан-движении, то ездит на выезды, проявляет себя в различных ситуациях, общается с другими болельщиками. Фанаты - это неформальная среда, поэтому и лидеры у нас неформальные. Их никто на должность не назначает. Только собственным поведением, поступками и действиями можно заслужить авторитет. Или наоборот, испортить его."

Никогда не возникало ощущения, что уже "наелись" футболом?

"На стадион идешь не только матч посмотреть. Ты общаешься с друзьями и знакомыми. Бывают игры, которые уже ни на что не влияют и не вызывают особых эмоций, но ты видишься с близкими людьми."

С возрастом фанаты становятся менее активными?

"Сейчас у нас есть много людей старшего возраста. Если сравнить с тем что было 5-7 лет назад, то их больше. Многие из поколения 80-х и начале 90-х отошли от фан-движения. Некоторые злоупотребляли алкоголем, у кого-то жизнь не сложилась.

Сейчас люди на трибуне изменились. Очень многие фанаты ведут здоровый образ жизни - не употребляют спиртного, мало курят, занимаются спортом. Значительная часть ультрас являются студентами. В целом люди пытаются быть социально и экономически активными.

Для поколения 16-25-летних трибуна - это не способ уйти от реальности, это часть их жизни. Они не считают себя маргиналами или антисоциальными элементами. Общество теперь также изменило свое мнение. Ранее считалось, что фанаты только бухают, бьют друг другу морды и ничем больше в жизни не занимаются. Теперь мы уже имеем новое поколение. Некоторые приходят на сектор с маленькими детьми.

Сейчас средний возраст на трибуне - 22-25 лет. Людей старшего возраста становится больше. Многим не интересно на центральных секторах, ведь там щелкают семечки и ничего не делают. Многие мои знакомые ходят на топовые матчи, но выбирают сектор ультрас, чтобы почувствовать атмосферу и эмоции."

Почему произошло это изменение?

"Выросло новое поколение людей, которое родилось в независимой Украине, то есть после 91-92-го гг. Во времена СССР были октябрята и комсомольцы. Ребенок со школы попадал в систему, где его начинали обрабатывать - идеологически и психологически.

В противоположность этому существовали неформальные объединения. Рокеры, панки, фанаты, которые выступали против советской системы. Из телевизора говорили, что надо заниматься спортом, работать, сдавать макулатуру, а молодежь хотела развлекаться. На этом контрасте они двигались в одну сторону.

Теперь ситуация изменилась. У нас нет серьезных молодежных политических объединений. Их пытаются создать, но по сравнению с тем, что было в СССР, это ничто. Но с телеэкрана тебе говорят - пей, гуляй, употребляй наркотики. Не прямым текстом, а через фильмы, клипы, рекламу, массовую культуру это пропагандируется. Кто-то плывет за этим течением и придерживается принципа "Живи быстро, умри молодым". Кто-то хочет учиться, работать и заниматься спортом.

Сейчас есть доступ практически к любой информации, есть возможность свободного общения. Молодежь много путешествует по разным странам мира. Понимает, что хорошо для них, а что плохо. Люди имеют свои взгляды, не навязанные сверху. Это все привело к тому, что сформировалась новая генерация молодежи - здоровой и патриотической."

Как совмещать работу, учебу с фан-движением?

"Люди находят возможности. Как правило, матчи чемпионата Украины проходят по выходным. Календарь игр предварительно известен. Правда, плохо, что у нас только за две недели до игры утверждают точную дату поединка. Это многих раздражает.

Если за три месяца ты знаешь, что игра будет в субботу, то легче спланировать выезд. За две недели бывает трудно взять билет в популярном направлении — а Одессу или Львов.

С еврокубками немного тяжелее. Но наша молодежь очень активна. Все больше людей ездят на выездные матчи в Епропу. В 90-х годах и в начале 2000-х, чтобы поехать за границу, нужно было купить путевку в турагенстве. Это было практически единственным вариантом попасть на игру.

Сейчас абсолютное большинство фанов делает все самостоятельно - решает вопрос с визой, транспортом, проживанием и билетами на матч. Люди открыли для себя лоукосты и хостелы."

С работы без проблем отпускают?

"Есть отпуск, различные отгулы. Это не самая большая проблема. Главное, вовремя вернуться живым и здоровым."

Золотой сезон засчитают, если человек побывает на всех матчах "Динамо"

Сколько фанаты тратят на выезда?

"Трудно сказать. Лучше спросить это людей, которые пробили золотые или платиновые сезоны. В этом году несколько десятков наших фанов побывали на всех матчах чемпионата. Мои знакомые были на всех выездных играх "Динамо", в том числе еврокубковых. Даже на домашней встрече с "Валенсией", которая прошла на Кипре. Они и туда добрались. Правда, не знаю, какой у них получился конечный счет.

Чтобы поехать на еврокубковую игру, можно спокойно уложиться в несколько сотен евро - 200-300. В сумму входит путешествие, виза, бюджетное жилье. Все зависит от привычек человека к планированию и вида транспорта. Выезд по Украине обойдется в 100 или 200 гривен, если игра проходит не далеко от Киева. Варианты есть практически на любой кошелек. Люди могут арендовать микроавтобус или машину. Некоторые путешествует электричками почти бесплатно."

У вас есть золотые сезоны?

"Ни одного. Когда был моложе, у меня была такая мечта. Хотел побывать на всех матчах. Но как-то не сложилось. Зато появилась прихоть ездить туда, где раньше не был. Условно говоря, в Донецк ты ездил 7-8 раз. Уже не так интересно. А вот когда выпадает команда, с которой "Динамо" уже больше может не сыграть, или встретится раз в 20 лет, то туда тянет поехать. То же касается Европы.

Во времена СССР считалось, что золотой сезон - это когда фанат посещает абсолютно все выездные матчи своего клуба. Тогда считали выезда по территории Советского союза. Впоследствии по Украине. Уехать в Европу было очень трудно. Некоторым это удавалось, но таких людей были единицы.

До прошлого сезона считалось, что для золотого сезона фанат должен побывать на всех матчах "Динамо" внутри Украины. Без еврокубков. Теперь должно быть принято решение, что золотой сезон засчитают, если человек побывает на всех домашних и выездных матчах "Динамо" с учетом еврокубковых турниров. Планка поднимается. Это нормально, ведь движение растет.

Еще очень высоко ценится, когда человек проехал 100 выездов. Это значительное достижение. Оно показывает, что фанат уже не один сезон ездит за командой. Были люди, которые покатались год или полтора и больше не приходили на трибуну. Если болельщик накатал 100 или 200 выездов, то понятно, что он предан движению. Таких людей не много. Их называют "Клуб 100". Они пользуются авторитетом и уважением. К их мнению прислушиваются."

Сколько у вас выездов?

"По Европе вместе со сборной получится около 20. По Украине - больше 50-ти. Я точно не знаю. Есть люди, которые все считают. Для меня выезд - это больше отдых, а не стремление какого-то достижения.

Матчей я также не считаю. Их много. Когда это становится частью жизни, ты не обращаешь на это внимание. Это все равно, что спросить рыбалку сколько окуней он поймал за свою "карьеру".

Одного единственного гетмана у нас нет. Видимо, поэтому и не ведется спор за булаву

Запорожская Сечь или рыцарский орден? На кого ультрас больше похожи?

"На Сечь. Есть авторитетный старшина, к которой прислушивается большинство. Лидеры фирм и группировок - это, условно говоря, куренные. Они авторитетные среди своих знакомых и друзей. Но одного единственного гетмана у нас нет. Видимо, поэтому и не ведется спор за булаву."

Есть ли в фан-движении какая-то система наказаний?

"Штрафов не существует. Если кто-то убежал во время драки и оставил своих товарищей, сотрудничает с правоохранительными органами, то есть стучит, или, не дай Бог, крадет у кого-то, то таких людей считают персонами нон грата. Им прямо говорят: "ты здесь не должен быть". Таких случаев было немного, но были.

Старожилы пытаются контролировать подобные вещи. Движение должно быть здоровым. Есть правила - нельзя обманывать друг друга, подставлять и так далее. Если что-то выплывает на поверхность, то таким людям лучше сразу куда-то бежать."

25 мая состоялись выборы мэра Киева и Украины. Кто-то пытался заручиться поддержкой ультрас?

"Были обращения "Поддержите нас, а мы вам что-то сделаем". От разных политических сил. Сейчас не буду их называть. Мы понимали, что после Евромайдана многие захотят на авторитете ультрас поднять свой рейтинг. Мы официально объявили свою позицию, в которой заявили, что никого не поддерживаем. Но, мы обязательно идем на выборы и голосуем. Каждый делает свой осознанный выбор.

Ультрас официально никого не поддерживали и сами не являются политической силой. Мы молодежное гражданское движение."

Чем соблазняли?

"Предлагали разные вещи. Условно говоря, зал отремонтировать. Кто-то намекал на места в списке на возможные выборы в районные советы. Еще до этих предложений мы решили, что ультрас не будут ни под одной политсилой. У нас есть свои политические, точнее идеологические, взгляды, но мы не являемся частью какой-либо партии или блока."

Как "заказчики" себе представляли поддержку от ультрас?

"В эпоху интернета достаточно заявления на наших официальных ресурсах. Это уже будет поддержкой. Какие-то баннеры, билборды, на которых кандидат и фанаты вместе за общее будущее Украины. На самом деле вариантов много.

В нашем движении много образованных людей с высшим образованием. Кто-то занимается политологией. Такие фокусы легко просчитываются. Нас не обманешь. Возможно кого-то одного можно было бы соблазнить или нажать на человека, но когда решение принимает группа людей, то очень трудно всех склонить на свою сторону. Коллегиальность дает взвешенность и независимость."

Люди хотят жить в другой стране и ради этого готовы идти воевать

Каким вышел прошедший сезон?

"Откровенно говоря, плохим. Команда заняла четвертое место, причем по игре. "Динамо" проиграло основным конкурентам, хотя теоретически могло зацепиться за позиции повыше. Но есть позитив - смена главного тренера. Надеемся, что в следующем сезоне получится лучше.

Но на фоне событий, которые происходили в стране, футбол после декабря отошел на второй или третий план. Весной матчи стали способом переключиться на что-то другое. Сейчас немало фанатов поехали воевать на Донбасс. Дай Бог, чтобы все вернулись живыми и здоровыми.

Люди хотят жить в другой стране и ради этого готовы идти на баррикады и воевать. Я не думал, что в Украине такое возможно. Было много протестов - языковой и налоговый майданы, акция "Вставай, Украина". Общество уже вроде доведено до предела, а искры нету.

Возникал вопрос. Возможно, в Европе живут лучше, потому что бросают коктейли Молотова? Здесь есть свои плюсы и минусы, но люди готовы бороться, отстаивать свое мнение и идти до конца. У нас все пытались сделать мирно - давайте постоим и споем.

Через такие тяжелые испытания и рождается нация. Теперь когда люди кричат "Слава Украине - Героям Слава", они понимают, что это значит. У этого поколения уже есть свои герои. Не исторические личности, а люди, которые сейчас воюют и совершают подвиги. Это важно".

Когда почувствовали, что общество начало менять свое мнение об ультрас?

"Довольно давно. Можно вспомнить знаменитое "Спасибо жителям Донбасса...". Большую роль сыграли современные медиа и интернет. Благодаря youtube и социальным сетям появился новый канал связи между фанатами и обществом. Теперь люди могут напрямую общаться с ультрас. Ранее журналисты и милиция делали из фанатов подонков, которые все ломают и громят. Мол, это фашисты и маргиналы, которых надо запретить. В последние годы это удалось переломить.

"Динамо" отблагодарило вам выигрышем Кубка Украины. На матче с "Зарей" трофей все время находился возле фан-сектора.

"Это приятный жест со стороны клуба. Финал без болельщиков не был бы интересным. Мы не только для себя завоевали это право. В Полтаву приехали фанаты "Шахтера". Их команда проиграла, но это финал. Здесь не может быть ничьи или двух победителей."

"Динамо" отблагодарило вам выигрышем Кубка Украины. На матче с "Зарей" трофей все время находился возле фан-сектора.

"Это приятный жест со стороны клуба. Финал без болельщиков не был бы интересным. Мы не только для себя завоевали это право. В Полтаву приехали фанаты "Шахтера". Их команда проиграла, но это финал. Здесь не может быть ничьи или двух победителей."

Для болельщика важно, чтобы игрок выкладывался на поле, пахал и надрывался

Как отреагировали на назначение Реброва наставником "Динамо"?

"Многие болельщики с уважением относятся к Сергею, особенно то поколение, которое сейчас на трибунах. В случае с Блохиным даже я не застал его на поле. Есть записи, Золотой мяч, рекорды. Никто не ставит это под сомнение. Но Реброва помнят на поле. Люди видели, как он забивал и как выкладывался. Ребров-игрок пользовался уважением среди болельщиков. Это дает ему дополнительный авторитет.

На мой взгляд, Ребров - очень перспективный тренер. У него большой опыт игрока. Сергей выступал в Англии, Турции, России, работал с разными наставниками и в разных коллективах. На поле он всегда действовал разумно и самоотверженно, не прямолинейно. Он умеет находить общий язык с игроками - украинцами и легионерами".

Во время финала Кубка Украины Олег Гусев подошел к ультрас "Шахтера" и заряжал "Слава Украине".

"Он прекрасно понимает, какая ситуация в стране. Олег не на луне живет. Для него - это нормальный поступок. Гусев - игрок сборной Украины. К нему хорошо относятся болельщики со всей страны. Он настоящий воин и боец, который отдается до конца, играет честно, не ленится. Это всегда вызывает уважение у фанатов."

Насколько для ультрас важно, чтобы футболисты подходили к ним после игры?

"Для болельщика важно, чтобы игрок выкладывался на поле, пахал и надрывался. Такие игроки всегда пользуются большим уважением и авторитетом. Приятно, когда игрок кроме этого не стесняется или не ленится после игры подойти и поблагодарить сектор за поддержку. Или подойти и пообщаться. Футболистов, способных на равных говорить с фанатами, немного. Легионеры не понимают языка. А "звезды" считают себя пупом земли."

Совместное исполнение песни о Путине харьковчанами и дончанами добавило событию сенсационности

Какая акция ультрас самая значимая для вас?

"Борьба за судьбу семьи Павличенко, которая фактически продолжалась несколько лет. Были марши, митинги и концерты. Возможно - это не сугубо фанатская акция, но наше движение имело непосредственное отношение к ней. Она является успешной. Люди вышли на свободу. Сейчас продолжается расследование, выясняются различные юридические казусы, но главное, что Дмитрий и Сергей на воле".

Сезон завершился ярким фаер-шоу на Пешеходном мосту в Киеве. Присутствовали там?

"Да. Приятно, что собралось много фанатов из разных городов. Не часто в Киеве почти одновременно проходят три матча. Эта идея возникла буквально за несколько дней до этого. Хорошо, что ее удалось нормально организовать - ничего не сожгли и не сломали."

Ваш коллега Андрей Кореневский в интервью сказал: "Сейчас вообще очень хорошо на стадионе. Когда мы в конце матча начинаем петь гимн Украины, то все встают."

"Такую атмосферу можно было наблюдать только на матчах сборной Украины и то не во всех городах. Например, во Львове - хорошая поддержка. Чего не скажешь о Донецке или Киеве. Даже во время матчей Евро-2012. Вроде был полный стадион, все фанаты с атрибутикой, но чего-то не хватало.

Сейчас общество становится более сплоченным и единым. На последних матчах чемпионата уже не было разделения на ультрас и обычных болельщиков. Это признак того, что люди объединяются, понимают и уважают друг друга. Так и должно быть."

В чем феномен теперь уже легендарного хита о Путине?

"Звучит хорошо и легко поется. Заряд пришелся ко времени. Популярности также способствовало распространение через соцсети и интернет. Еще один важный аспект - песня впервые прозвучала в Харькове. Мы знали, что там есть очень много патриотов, но общее исполнение песни харьковчанами и дончанами добавило событию сенсационности."

2009-го у меня уже были билеты в Стамбул на финал Кубка УЕФА

Вам нравятся фильмы о фанатах?

"В целом есть около 20 художественных фильмов, преимущественно английских, посвященных тематике фанатов и хулиганов. Отношение ультрас к таким фильмам неоднозначное. С одной стороны, их появление привлекает на трибуны людей. Например, кто-то посмотрел "Фабрику футбола" или "Хулиганов Зеленой улицы" и ему захотелось стать фанатом.

С другой стороны, очень многое в таких фильмах не соответствуют действительности. Люди, которые ездят, знают, что здесь авторы приврали, здесь правда, здесь похоже, а тут что-то непонятное.

В Англии и книг издают много на эту тему. В любом магазине можно легко найти 10-15 книг о фанатах. У нас этого практически нет.

На нашем телевидении хватало заказных документальных фильмов и сюжетов об ультрас. Это стало одной из причин, почему мы решили сделать "Последний аргумент". Мы привлекли к фильму реальных фанатов, футболистов и функционеров. Мы дали возможность им высказаться и донести их точку зрения до широкого круга людей."

Какие тенденции наблюдаются сейчас в фан-движении?

"Ранее фанаты много копировали у англичан, итальянцев или поляков. Сейчас у нас другой вектор развития. Мы хотим иметь что-то свое. Если песни, то украинские. К традиционной динамовской атрибутике можно добавить элементы вышивки. Нужно себя самоидентифицировать, чтобы люди знали, что это не просто движение из Восточной Европы, а украинцы. Мы смотрим, что происходит в других странах, но стараемся иметь собственное лицо."

Как фанаты проводили лето в мирное время?

"Для ультрас какого-то разделения на лето, зима, осень или весна нет. В Украине футбольные матчи могут играть и в феврале, и в июле.

Многие болельщиков свои отпуска стараются совместить с футболом. Как правило, планируют их на конец августа. В это время "Динамо" играет матчи квалификации Лиги чемпионов или Лиги Европы. Какая команда выпадет, там и будет отпуск."

А как жены и девушки относятся к такому планированию?

"По-разному. Стараемся, чтобы была гармония в семье. Очень трудно, если жена не разделяет предпочтений мужа и не относится к нему с пониманием."

Фанаты дружат с футбольным мячом?

"Ультрас не только кричат на трибунах, но и сами играют. Последние шесть лет мы регулярно проводим турниры. Обычно они проходят летом и зимой. Можем дополнительно организовать соревнования весной и осенью. Бывали случаи, когда участие в турнире принимали 20 команд. К нам приезжают ребята из Днепропетровска, Львова, Чернигова, Черкасс, литовского "Жальгириса" и Польши. Мы также ездим играть в другие украинские города и на фанатские турниры в Польшу и Литву."

Какая ваша фанатская мечта?

"Хотелось бы увидеть "Динамо" в победном финале еврокубка. 2009-го у меня уже были билеты в Стамбул на финал Кубка УЕФА. К сожалению, тогда не получилось ("Динамо" проиграло в полуфинале "Шахтеру", который в итоге стал обладателем трофея)."

Справка:

Тарас Кузьменко родился 25 октября 1978 года в Киеве. По первому образованию конструктор-технолог бытовой радиоаппаратуры. Сейчас получает второе высшее образование (финансовый менеджмент в сфере бизнеса). Работает продакт менеджером в компания, которая занимается автомобильной электроникой. Живет в гражданском браке. Детей нет.

Во время интервью говорит на украинском.

"Я коренной киевлянин с русскоязычной среды. Учился в русской школе, но у нас был украинский язык и литература. Трудно тогда, когда не общаешься. В Киеве ситуация 50 на 50. Единственная проблема - это отсутствие среды. Сейчас больше общаюсь на русском. Но украинским тоже пользуюсь. Это элемент идентификации", - говорит Кузьменко.

gazeta.ua


Рейтинг статьи:
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Оставить комментарий
Ваше имя: *
Ваш e-mail: *
Текст комментария:
Полужирный Наклонный текст Подчёркнутый текст Зачёркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
Код: Включите эту картинку для отображения кода безопасности
обновить, если не виден код
Введите код: